Sergey Glazyev ist ein Mann, der direkt im Auge unseres aktuellen geopolitischen und geoökonomischen Hurrikans lebt. Als einer der einflussreichsten Ökonomen der Welt, Mitglied der Russischen Akademie der Wissenschaften und ehemaliger Berater des Kreml von 2012 bis 2019, leitete er in den letzten drei Jahren als Minister für Integration und Moskau das strategische Portfolio von Moskau Makroökonomie  der Eurasischen Wirtschaftsunion (EAEU).

Glazyevs jüngste intellektuelle Produktion war nichts weniger als transformativ, verkörpert durch seinen Aufsatz Sanktionen und Souveränität und eine ausführliche Diskussion des neuen, aufkommenden geoökonomischen Paradigmas in einem Interview mit einem russischen Wirtschaftsmagazin .

In einem anderen seiner jüngsten Essays kommentiert Glazyev, wie „ich in Zaporozhye aufgewachsen bin, in dessen Nähe jetzt heftige Kämpfe stattfinden, um die ukrainischen Nazis zu vernichten, die es in meinem kleinen Mutterland nie gegeben hat. Ich habe an einer ukrainischen Schule studiert und kenne die ukrainische Literatur und Sprache gut, was aus wissenschaftlicher Sicht ein Dialekt des Russischen ist. In der ukrainischen Kultur ist mir nichts Russophobes aufgefallen. In den 17 Jahren meines Lebens in Zaporozhye habe ich keinen einzigen Banderisten getroffen.“

Glazyev war gnädig, sich etwas Zeit von seinem vollen Terminkalender zu nehmen, um detaillierte Antworten auf eine erste Reihe von Fragen zu geben, in denen wir erwarten, dass sie zu einem laufenden Gespräch werden, das sich insbesondere auf den globalen Süden konzentriert. Dies ist sein erstes Interview mit einer ausländischen Publikation seit Beginn der Operation Z. Vielen Dank an Alexey Subottin für die russisch-englische Übersetzung.

The Cradle: Sie stehen an vorderster Front einer bahnbrechenden geoökonomischen Entwicklung: der Gestaltung eines neuen Währungs-/Finanzsystems über eine Assoziierung zwischen der EAWU und China unter Umgehung des US-Dollars, dessen Entwurf bald abgeschlossen werden soll. Könnten Sie möglicherweise einige der Merkmale dieses Systems vorbringen – das sicherlich kein Bretton Woods III ist – aber eine klare Alternative zum Washingtoner Konsens zu sein scheint und den Notwendigkeiten des globalen Südens sehr nahe kommt?

Glasjew: In einem Anfall russophober Hysterie hat die herrschende Elite der Vereinigten Staaten ihren letzten „Trumpf“ im hybriden Krieg gegen Russland ausgespielt. Nachdem die russischen Devisenreserven in Depots westlicher Zentralbanken „eingefroren“ waren, untergruben die Finanzaufsichtsbehörden der USA, der EU und des Vereinigten Königreichs den Status von Dollar, Euro und Pfund als globale Reservewährungen. Dieser Schritt hat den fortschreitenden Abbau der Dollar-basierten Weltwirtschaftsordnung stark beschleunigt.

Vor über einem Jahrzehnt haben meine Kollegen vom Astana Economic Forum und ich vorgeschlagen, zu einem neuen globalen Wirtschaftssystem überzugehen, das auf einer neuen synthetischen Handelswährung basiert, die auf einem Index der Währungen der teilnehmenden Länder basiert. Später schlugen wir vor, den zugrunde liegenden Währungskorb um etwa zwanzig börsengehandelte Rohstoffe zu erweitern. Eine auf einem solchen erweiterten Korb basierende Geldeinheit wurde mathematisch modelliert und zeigte ein hohes Maß an Widerstandsfähigkeit und Stabilität.

Etwa zur gleichen Zeit schlugen wir vor, eine breite internationale Koalition des Widerstands in dem hybriden Krieg um die globale Vorherrschaft zu bilden, den die Finanz- und Machtelite der USA gegen die Länder entfesselt, die außerhalb ihrer Kontrolle blieben. Mein 2016 erschienenes Buch The Last World War: the USA to Move and Lose erklärte wissenschaftlich die Natur dieses kommenden Krieges und argumentierte für seine Unausweichlichkeit – eine Schlussfolgerung, die auf objektiven Gesetzen der langfristigen wirtschaftlichen Entwicklung basiert. Basierend auf den gleichen objektiven Gesetzen argumentierte das Buch die Unausweichlichkeit der Niederlage der alten dominanten Macht.

Derzeit kämpfen die USA um die Aufrechterhaltung ihrer Dominanz, aber genau wie zuvor Großbritannien, das zwei Weltkriege provozierte, aber aufgrund der Überalterung seines kolonialen Wirtschaftssystems nicht in der Lage war, sein Imperium und seine zentrale Position in der Welt zu halten, ist es dazu bestimmt scheitern. Das auf Sklavenarbeit basierende britische Kolonialwirtschaftssystem wurde von strukturell effizienteren Wirtschaftssystemen der USA und der UdSSR überholt. Sowohl die USA als auch die UdSSR waren effizienter bei der Verwaltung des Humankapitals in vertikal integrierten Systemen, die die Welt in ihre Einflusszonen aufteilten. Nach dem Zerfall der UdSSR begann der Übergang zu einer neuen Weltwirtschaftsordnung. Dieser Übergang erreicht nun seinen Abschluss mit dem bevorstehenden Zerfall des auf dem Dollar basierenden globalen Wirtschaftssystems, das die Grundlage für die globale Dominanz der Vereinigten Staaten bildete.

Das neue konvergente Wirtschaftssystem, das in der VR China (Volksrepublik China) und Indien entstanden ist, ist die nächste unvermeidliche Entwicklungsstufe, die die Vorteile sowohl der zentralisierten strategischen Planung und der Marktwirtschaft als auch der staatlichen Kontrolle über die monetäre und physische Infrastruktur vereint Unternehmerschaft. Das neue Wirtschaftssystem vereinte verschiedene Schichten ihrer Gesellschaften um das Ziel, das gemeinsame Wohlergehen zu steigern, und zwar in einer Weise, die wesentlich stärker ist als die angelsächsischen und europäischen Alternativen. Das ist der Hauptgrund, warum Washington den globalen hybriden Krieg, den es begonnen hat, nicht gewinnen kann. Dies ist auch der Hauptgrund, warum das aktuelle Dollar-zentrierte globale Finanzsystem durch ein neues ersetzt wird, basierend auf einem Konsens der Länder, die der neuen Weltwirtschaftsordnung beitreten.

In der ersten Phase des Übergangs greifen diese Länder auf ihre nationalen Währungen und Clearingmechanismen zurück, die durch bilaterale Währungsswaps abgesichert sind. Zu diesem Zeitpunkt wird die Preisbildung noch hauptsächlich von Preisen an verschiedenen Börsen bestimmt, die auf Dollar lauten. Diese Phase ist fast vorbei: Nachdem Russlands Reserven in Dollar, Euro, Pfund und Yen „eingefroren“ wurden, ist es unwahrscheinlich, dass irgendein souveräner Staat weiterhin Reserven in diesen Währungen anhäufen wird. Ihr unmittelbarer Ersatz sind nationale Währungen und Gold.

Die zweite Phase des Übergangs wird neue Preismechanismen umfassen, die sich nicht auf den Dollar beziehen. Die Preisbildung in nationalen Währungen ist mit erheblichen Gemeinkosten verbunden, wird jedoch immer noch attraktiver sein als die Preisbildung in „nicht verankerten“ und tückischen Währungen wie Dollar, Pfund, Euro und Yen. Der einzige verbleibende globale Währungskandidat – der Yuan – wird aufgrund seiner Nichtkonvertibilität und des eingeschränkten externen Zugangs zu den chinesischen Kapitalmärkten nicht an ihre Stelle treten. Die Verwendung von Gold als Preisreferenz wird durch die Unbequemlichkeit seiner Verwendung für Zahlungen eingeschränkt.

Die dritte und letzte Stufe des Übergangs zur neuen Wirtschaftsordnung wird die Schaffung einer neuen digitalen Zahlungswährung umfassen, die durch ein internationales Abkommen gegründet wird, das auf den Grundsätzen von Transparenz, Fairness, gutem Willen und Effizienz basiert. Ich gehe davon aus, dass das von uns entwickelte Modell einer solchen Währungseinheit in dieser Phase seine Rolle spielen wird. Eine solche Währung kann von einem Pool von Währungsreserven der BRICS-Staaten ausgegeben werden, dem alle interessierten Staaten beitreten können. Das Gewicht jeder Währung im Korb könnte proportional zum BIP jedes Landes (z. B. basierend auf der Kaufkraftparität), seinem Anteil am internationalen Handel sowie der Bevölkerungs- und Gebietsgröße der teilnehmenden Länder sein.

Darüber hinaus könnte der Korb einen Preisindex der wichtigsten börsengehandelten Rohstoffe enthalten: Gold und andere Edelmetalle, wichtige Industriemetalle, Kohlenwasserstoffe, Getreide, Zucker sowie Wasser und andere natürliche Ressourcen. Um Rückhalt zu bieten und die Währung widerstandsfähiger zu machen, können zu gegebener Zeit entsprechende internationale Ressourcenreserven geschaffen werden. Diese neue Währung würde ausschließlich für grenzüberschreitende Zahlungen verwendet und auf der Grundlage einer vordefinierten Formel an die teilnehmenden Länder ausgegeben. Die teilnehmenden Länder würden stattdessen ihre nationalen Währungen zur Kreditschöpfung verwenden, um nationale Investitionen und Industrie sowie für staatliche Vermögensreserven zu finanzieren. Grenzüberschreitende Kapitalkontenströme würden weiterhin durch die nationalen Währungsvorschriften geregelt.

The Cradle: Michael Hudson fragt ausdrücklich, ob dieses neue System es den Nationen des globalen Südens ermöglicht, dollarisierte Schulden auszusetzen und auf der Zahlungsfähigkeit (in Devisen) basiert, ob diese Kredite entweder an Rohstoffe gebunden sein können oder, für China, materielle Beteiligung an der Kapitalinfrastruktur, die durch ausländische Nicht-Dollar-Kredite finanziert wird?

Glasjew: Der Übergang zur neuen Weltwirtschaftsordnung wird wahrscheinlich von einer systematischen Weigerung begleitet sein, Verpflichtungen in Dollar, Euro, Pfund und Yen nachzukommen. In dieser Hinsicht wird es nicht anders sein als das Beispiel der Länder, die diese Währungen ausgeben, die es für angemessen hielten, die Devisenreserven des Irak, des Iran, Venezuelas, Afghanistans und Russlands in Höhe von Billionen Dollar zu stehlen. Da die USA, Großbritannien, die EU und Japan sich weigerten, ihren Verpflichtungen nachzukommen und die in ihren Währungen gehaltenen Reichtümer anderer Nationen konfiszierten, warum sollten andere Länder verpflichtet sein, sie zurückzuzahlen und ihre Kredite zu bedienen?

Jedenfalls wird die Teilnahme am neuen Wirtschaftssystem nicht durch die Verpflichtungen des alten eingeschränkt. Länder des globalen Südens können unabhängig von ihren angehäuften Schulden in Dollar, Euro, Pfund und Yen vollwertige Teilnehmer des neuen Systems sein. Selbst wenn sie ihren Verpflichtungen in diesen Währungen nicht nachkommen würden, hätte dies keinen Einfluss auf ihre Kreditwürdigkeit im neuen Finanzsystem. Eine Verstaatlichung der Gewinnungsindustrie würde ebenfalls keine Störung verursachen. Sollten diese Länder außerdem einen Teil ihrer natürlichen Ressourcen für die Unterstützung des neuen Wirtschaftssystems reservieren, würde ihr jeweiliges Gewicht im Währungskorb der neuen Währungseinheit entsprechend zunehmen und diese Nation mit größeren Währungsreserven und Kreditkapazitäten ausstatten. Zusätzlich,

The Cradle: In einem Ihrer letzten Essays, The Economics of the Russian Victory , fordern Sie „eine beschleunigte Bildung eines neuen technologischen Paradigmas und die Bildung von Institutionen einer neuen Weltwirtschaftsordnung“. Unter den EmpfehlungenSie schlagen ausdrücklich die Schaffung „eines Zahlungs- und Abrechnungssystems in den nationalen Währungen der EAWU-Mitgliedstaaten“ und die Entwicklung und Umsetzung „eines unabhängigen Systems internationaler Abrechnungen in der EAWU, SCO und BRICS vor, das die kritische Abhängigkeit der EAWU beseitigen könnte US-kontrolliertes SWIFT-System.“ Ist eine konzertierte gemeinsame Aktion der EAWU und Chinas zum „Verkauf“ des neuen Systems an SCO-Mitglieder, andere BRICS-Mitglieder, ASEAN-Mitglieder und Nationen in Westasien, Afrika und Lateinamerika vorstellbar? Und wird das zu einer bipolaren Geoökonomie führen – der Westen gegen den Rest?

Glasjew: Das ist in der Tat die Richtung, in die wir uns bewegen. Enttäuschenderweise sind die Währungsbehörden Russlands immer noch Teil des Washingtoner Paradigmas und spielen nach den Regeln des Dollar-basierten Systems, selbst nachdem die russischen Devisenreserven vom Westen erobert wurden. Auf der anderen Seite führten die jüngsten Sanktionen zu einer umfassenden Seelensuche in den übrigen Nicht-Dollar-Block-Ländern. westliche „Einflussagenten“ kontrollieren immer noch die Zentralbanken der meisten Länder und zwingen sie, die vom IWF vorgeschriebene selbstmörderische Politik anzuwenden. Allerdings widerspricht eine solche Politik zu diesem Zeitpunkt so offensichtlich den nationalen Interessen dieser nicht-westlichen Länder, dass ihre Behörden zu Recht zunehmend besorgt über die finanzielle Sicherheit sind.

Sie heben zu Recht potenziell zentrale Rollen Chinas und Russlands bei der Genese der neuen Weltwirtschaftsordnung hervor. Leider bleibt die derzeitige Führung der CBR (Zentralbank von Russland) in der intellektuellen Sackgasse des Washingtoner Paradigmas gefangen und ist nicht in der Lage, ein Gründungspartner bei der Schaffung eines neuen globalen Wirtschafts- und Finanzrahmens zu werden. Gleichzeitig musste sich die CBR bereits der Realität stellen und ein nationales System für den Interbanken-Nachrichtenverkehr schaffen, das nicht von SWIFT abhängig ist, und es auch für ausländische Banken öffnen. Währungstauschlinien wurden bereits mit den wichtigsten teilnehmenden Nationen eingerichtet. Die meisten Transaktionen zwischen den Mitgliedstaaten der EAWU lauten bereits auf nationale Währungen, und der Anteil ihrer Währungen am Binnenhandel wächst rasant.

Ein ähnlicher Übergang findet im Handel mit China, dem Iran und der Türkei statt. Indien zeigte sich bereit, auch auf Zahlungen in Landeswährung umzustellen. Große Anstrengungen werden in die Entwicklung von Clearing-Mechanismen für Zahlungen in Landeswährung gesteckt. Parallel dazu gibt es laufende Bemühungen, ein digitales Nichtbanken-Zahlungssystem zu entwickeln, das mit Gold und anderen börsengehandelten Rohstoffen – den „Stablecoins“ – verknüpft wäre.

Die jüngsten US-amerikanischen und europäischen Sanktionen, die gegen die Bankenkanäle verhängt wurden, haben zu einer raschen Zunahme dieser Bemühungen geführt. Die Gruppe von Ländern, die an dem neuen Finanzsystem arbeiten, muss nur die Fertigstellung des Rahmens und die Bereitschaft der neuen Handelswährung bekannt geben, und von da an wird der Prozess der Bildung der neuen Weltfinanzordnung weiter beschleunigt. Der beste Weg, dies zu erreichen, wäre, es bei den regelmäßigen Treffen von SCO oder BRICS anzukündigen. Daran arbeiten wir. 

The Cradle: Dies war ein absolutes Schlüsselthema in Diskussionen unabhängiger Analysten im ganzen Westen. Hat die russische Zentralbank russischen Goldproduzenten geraten, ihr Gold auf dem Londoner Markt zu verkaufen, um einen höheren Preis zu erzielen, als die russische Regierung oder Zentralbank zahlen würde? Gab es überhaupt keine Erwartung, dass die kommende Alternative zum US-Dollar weitgehend auf Gold basieren muss? Wie würden Sie das Geschehene charakterisieren? Wie viel praktischer Schaden hat dies der russischen Wirtschaft kurz- und mittelfristig zugefügt?

Glazyev: Die Geldpolitik der CBR, die im Einklang mit den Empfehlungen des IWF umgesetzt wurde, war verheerend für die russische Wirtschaft. Kombinierte Katastrophen des „Einfrierens“ von etwa 400 Milliarden Dollar an Devisenreserven und über einer Billion Dollar, die von Oligarchen aus der Wirtschaft in westliche Offshore-Destinationen abgezweigt wurden, kamen vor dem Hintergrund einer ebenso katastrophalen Politik der CBR, zu der auch übermäßig hohe Realzinsen zusammengenommen gehörten mit einem verwalteten Float des Wechselkurses. Wir schätzen, dass dies zu einer Unterinvestition von etwa 20 Billionen Rubel und einer Unterproduktion von etwa 50 Billionen Rubel an Waren führte.

Den Empfehlungen Washingtons folgend, hat die CBR in den letzten zwei Jahren aufgehört, Gold zu kaufen, was die einheimischen Goldminen effektiv dazu zwang, die gesamten Produktionsmengen zu exportieren, die sich auf 500 Tonnen Gold summierten. Heutzutage sind der Fehler und der Schaden, den er verursacht hat, sehr offensichtlich. Gegenwärtig hat die CBR die Goldkäufe wieder aufgenommen und wird hoffentlich mit einer soliden Politik im Interesse der nationalen Wirtschaft fortfahren, anstatt „auf die Inflation zu zielen“ zugunsten internationaler Spekulanten, wie es im letzten Jahrzehnt der Fall war.

The Cradle: Weder die Fed noch die EZB wurden zum Einfrieren der russischen Devisenreserven konsultiert. In New York und Frankfurt heißt es, sie hätten sich dagegen gewehrt, wenn man sie gefragt hätte. Haben Sie persönlich mit dem Einfrieren gerechnet? Und hat die russische Führung damit gerechnet?

Glazyev: Mein bereits erwähntes Buch The Last World War, das bereits 2015 veröffentlicht wurde, argumentierte, dass die Wahrscheinlichkeit, dass dies letztendlich passiert, sehr hoch ist. In diesem hybriden Krieg sind die Wirtschaftskriegsführung und die informationelle/kognitive Kriegsführung zentrale Konfliktschauplätze. An beiden Fronten haben die USA und die NATO-Staaten eine überwältigende Überlegenheit, und ich hatte keine Zweifel, dass sie dies zu gegebener Zeit voll ausnutzen würden.

Ich plädiere seit langem dafür, Dollar, Euro, Pfund und Yen in unseren Devisenreserven durch Gold zu ersetzen, das in Russland im Überfluss produziert wird. Leider gelang es westlichen Einflussagenten, die bei den Zentralbanken der meisten Länder eine Schlüsselrolle einnehmen, sowie bei Ratingagenturen und wichtigen Publikationen, meine Ideen zum Schweigen zu bringen. Um Ihnen ein Beispiel zu nennen: Ich habe keinen Zweifel daran, dass hochrangige Beamte der Fed und der EZB an der Ausarbeitung antirussischer Finanzsanktionen beteiligt waren. Diese Sanktionen wurden ständig eskaliert und werden trotz der bekannten Schwierigkeiten mit der bürokratischen Entscheidungsfindung in der EU fast sofort umgesetzt. 

Die Wiege: Elvira Nabiullina wurde als Chefin der russischen Zentralbank bestätigt. Was würden Sie im Vergleich zu ihren früheren Aktionen anders machen? Was ist der wichtigste Leitgedanke bei Ihren unterschiedlichen Ansätzen?

Glazyev: Der Unterschied zwischen unseren Ansätzen ist sehr einfach. Ihre Politik ist eine orthodoxe Umsetzung der IWF-Empfehlungen und Dogmen des Washingtoner Paradigmas, während meine Empfehlungen auf wissenschaftlichen Methoden und empirischen Beweisen basieren, die in den letzten hundert Jahren in führenden Ländern gesammelt wurden.

Die Wiege: Die strategische Partnerschaft zwischen Russland und China scheint immer eiserner zu werden – wie die Präsidenten Putin und Xi selbst immer wieder bekräftigen. Aber nicht nur im Westen, sondern auch in manchen Kreisen der russischen Politik wird dagegen gemeckert. Wie zuverlässig ist China in diesem äußerst heiklen historischen Moment als ganzjähriger Verbündeter Russlands?

Glazyev: Die Grundlage der russisch-chinesischen strategischen Partnerschaft sind gesunder Menschenverstand, gemeinsame Interessen und die Erfahrung der Zusammenarbeit über Hunderte von Jahren. Die herrschende Elite der USA begann einen globalen hybriden Krieg, der darauf abzielte, ihre hegemoniale Position in der Welt zu verteidigen, und richtete sich gegen China als wichtigsten wirtschaftlichen Konkurrenten und Russland als wichtigste Gegengewichtskraft. Ursprünglich zielten die geopolitischen Bemühungen der USA darauf ab, einen Konflikt zwischen Russland und China zu schaffen. Agenten mit westlichem Einfluss verstärkten fremdenfeindliche Ideen in unseren Medien und blockierten jeden Versuch, auf Zahlungen in Landeswährung umzusteigen. Auf chinesischer Seite drängten Agenten westlichen Einflusses die Regierung, den Forderungen der US-Interessen nachzukommen.

Die souveränen Interessen Russlands und Chinas führten jedoch logischerweise zu ihrer wachsenden strategischen Partnerschaft und Zusammenarbeit, um den gemeinsamen Bedrohungen, die von Washington ausgehen, zu begegnen. Der US-Zollkrieg mit China und der Finanzsanktionskrieg mit Russland haben diese Bedenken bestätigt und die klare und gegenwärtige Gefahr aufgezeigt, der unsere beiden Länder ausgesetzt sind. Gemeinsame Überlebens- und Widerstandsinteressen vereinen China und Russland, und unsere beiden Länder sind wirtschaftlich weitgehend symbiotisch. Sie ergänzen und steigern gegenseitig die Wettbewerbsvorteile. Diese gemeinsamen Interessen werden langfristig bestehen bleiben.

Die chinesische Regierung und das chinesische Volk erinnern sich sehr gut an die Rolle der Sowjetunion bei der Befreiung ihres Landes von der japanischen Besatzung und bei der Industrialisierung Chinas nach dem Krieg. Unsere beiden Länder haben eine starke historische Grundlage für eine strategische Partnerschaft, und wir sind dazu bestimmt, in unseren gemeinsamen Interessen eng zusammenzuarbeiten. Ich hoffe, dass die strategische Partnerschaft zwischen Russland und der VR China, die durch die Kopplung von One Belt One Road mit der Eurasischen Wirtschaftsunion gestärkt wird, zur Grundlage des Projekts der Greater Eurasian Partnership von Präsident Wladimir Putin und zum Kern des Neuen wird Weltwirtschaftsordnung.